| : |
|
נוצר ע"י על 12 ספט 2012 23:12
גם לחותנת שלי היה רופא דומה, ששלח אותה הביתה שעות ספורות אחרי אירוע מוחי.
עוד באותו ערב היא נפטרה.
כשסיפרו לנו את העובדות הנ"ל נזכרתי בסרט שראיתי לפני שנים רבות, בשם "תותי בר". סרט של אינגמר ברגמן.
יש שם סצינה שאני לא יכול לשכוח.
הגיבור נקרא לתת אבחנה לחולה היושבת על כיסא עם ראש שמוט. הוא ניגש וכמעט ללא בדיקה קובע "החולה מתה".
בו ברגע היא מרימה את ראשה ופורצת בצחוק קולני ומרושע, בעוד הגיבור דנן - נמלט מהחדר.
בכלל, זה סרט מעולה |
| שם משתמש: |
|
|
|
| קוד אבטחה: |
|
|
|
| נושא: |
|
RE: מה הייתה סיבת מותו של אלתרמן? |
|
| הודעה: |
|
|
|
|
|
|
| סקור נושא |  | |
אחד
 |
| 12 ספט 2012 23:12 |
|
גם לחותנת שלי היה רופא דומה, ששלח אותה הביתה שעות ספורות אחרי אירוע מוחי.
עוד באותו ערב היא נפטרה.
כשסיפרו לנו את העובדות הנ"ל נזכרתי בסרט שראיתי לפני שנים רבות, בשם "תותי בר". סרט של אינגמר ברגמן.
יש שם סצינה שאני לא יכול לשכוח.
הגיבור נקרא לתת אבחנה לחולה היושבת על כיסא עם ראש שמוט. הוא ניגש וכמעט ללא בדיקה קובע "החולה מתה".
בו ברגע היא מרימה את ראשה ופורצת בצחוק קולני ומרושע, בעוד הגיבור דנן - נמלט מהחדר.
בכלל, זה סרט מעולה |
|
|
|
|
קשר ישיר
|
| 12 ספט 2012 22:11 |
|
סבי עליו השלום, היה מנהל המחלקה הקרדיולוגית באיכילוב בזמן פטירתו של אלתרמן.
הוא סיפר לי שהוא נקרא להעריך את מצבו ומצא אותו תקין ולאחר זמן לא רב הוא נפטר. בכל מקרה מותו של אלתרמן כאב לסבי אך הוא לא סיפר לי עוד פרטים.
לפני שנים אחדות שמעתי מרופא אחר (שלא היה קשור כלל לאלתרמן) שהוא היה באשפוז במחלקה כירורגית ומצבו הרפואי לא היה טוב.
לכן חיפשתי פרטים יותר מדוייקים על נסיבות מותו |
|
|
|
|
אקי
|
| 26 ספט 2010 11:22 |
|
אם כך, קבל עוד "מידע חסר שימוש"
אביו יצחק אלתרמן מת בגיל דומה (58) ואחותו לאה אלתרמן - להב (נפש קרובה מאד) קצת יותר צעירה: בגיל 53 וזמן לא רב (כ 4 שנים) לפני מותו של נתן אלתרמן. שניהם מתו מסרטן.
2 העובדות האלה יתכן שהשפיעו על מותו אפילו יותר מהשתייה המופרזת.
והנה עוד קצת מידע המחזק לכאורה השערה כזאת:
(ובעקיפין מחליש טענה דומה כאילו אכזבתו מההיענות של עם ישראל לרעיון א"י השלמה הוא שדחף את אלתרמן אל מותו)
בספר השירים האחרון שלו "חגיגת קיץ" שהינו מעין מחזה רצוף שירים, משתתפת דמות המכונה: "המחבר".
מטבע הדברים אלתרמן שם בפיה של דמות זאת טקסטים (רובם בפרוזה, אך לא כולם) שנשמעים כבאים מפיו שלו באופן כמעט ישיר. לדוגמא השיר "דבר המחבר אל כוסו" המתעד את חיבתו או בעצם יחסו הדו-משמעי אל האלכוהול.
כבר שיר זה מנפק לך, ממש מפי הסוס, מידע על נזקי השתייה המצטברים בגופו של המשורר, ואת העובדה כי היה מודע לכך מאד.
אך יותר מעניין הוא השיר שבא מיד אחריו, המכונה: "עוד מדברי המחבר".
בשיר זה מתדיין המחבר עם עצמו בדיוק על הנושא שלנו, וכרגיל מביא שתי דעות מנוגדות מתוך אותו הפה.
והנה ציטוט קטן של אחת מהן, שלדעתי ידה היתה על עליונה בסופו של דבר.
"על כל מקרה, אם מחר
בערב לא ניפגש
תדעי שנמנעתי, מאחר
שהגוף, כנראה, התעקש.
אגיע יותר מאוחר.
אולי בלי גוף. מה יש? "
סוף ציטוט.
מכיון שהקטע הוצא מהקשרו, חשוב לציין כי הנמענת כאן, כבר איננה הכוס, אלא סטמבול, המייצגת במחזה , בין השאר, את כל העולם הנגלה, ולצורך דיוננו את עולם החיים, בניגוד לעולם המתים.
אלתרמן מודיע כאן לעולם החיים כי יתכן שהגיע הזמן להיפרד.
כמובן שהוא מבטיח עוד לחזור, גם אחרי המוות, הבטחה ישנה נושנה שלו, וחוזרת תמיד , עוד מתקופת "שמחת עניים".
ובינינו, האם הוא לא קיים אותה? אפילו באתר זה? אפילו בפורום זה?
אך נשוב ל"חגיגת קיץ".
לקראת סוף המחזה והעלילה מופיע קטע ששמו "ראיון עם המחבר" ובו מנבא אלתרמן באופן כמעט ישיר את מותו הקרוב.
דוגמא קטנה:
" שאו תודה - אמר הוא - ברם
עליכם לדעת, נכבדי,
כי שום כוחות שבעולם
מפה לא יוציאוני חי"
ובכלל, כל 4 - 5 הקטעים האחרונים של הספר עוסקים - בקדחתנות של סיום מתקרב - בנושא המוות, ומחזקים השערה לפיה אלתרמן כבר החליט (או "ידע") כי הגיע הזמן.
ולהיבט הרפואי או הפר-רפואי: "החלטה" זאת, או "ידיעה" זאת יתכן מאד שהשפיעו עליו, שכן ידוע כי לפני אשפוזו הוא דחה מספר איתותים של הגוף כי משהו לא בסדר, כנראה כי חשב שכבר "אין טעם".
בכך קירב בעצם את קיצו במו ידיו.
מידע נוסף: הספר "חגיגת קיץ" התפרסם כ 4 שנים לפני מותו של אלתרמן. |
|
|
|
|
דניאל
|
| 26 ספט 2010 00:45 |
|
למה זה מעניין?
את פרנסתי אני מוצא כרופא וזה עניין אותי, כמו עוד הרבה מידע חסר שימוש.
האיש היה אלכוהוליסט ותהיתי אם סיבת מותו הייתה קשורה לכך. כמדומני שעישן ואני מניח שזה לא סייע לא לעמוד בניתוח שכזה ולכן פיתח את התקפי הלב.
תודה |
|
|
|
|
חגי
|
| 25 ספט 2010 22:13 |
|
| לאלתרמן היתה חסימה במעי והיה הכרח לנתחו. במהלך הניתוח הוא עבר שני התקפי לב ולא חזר להכרה לאחר סיום הניתוח. הוא היה ללא הכרה עשרה ימים ונפטר ב-28.3.1970 |
|
|
|
|
אחד
|
| 25 ספט 2010 01:48 |
|
פחות ממאה חמישים
אני למשל נכנסתי כבר פעמיים לפחות (ויחד עם הפעם הזאת זה כבר שלש פעמים)
שאלה משונה, למה זה כל-כך חשוב לך?
אם אתה מתעניין בפרטים היבשים הרפואיים, הוא ממת ממחלה פנימית לא סופנית והסתבכות של הניתוח הטפולי שעבר.
קח את אחת הביוגרפיות החלקיות, למשל: "פרפר מן התולעת" של מירון, או ""פרקי ביוגרפיה" של דורמן בעריכת גילולה, או אפילו בויקיפדיה יש משהו נדמה לי.
היתכן שלמענה הפשוט הזה ציפית? |
|
|
|
|
דניאל
|
| 25 ספט 2010 00:10 |
|
| למעלה ממאה חמישים חברים קראו את השאלה ואין איש יודע את התשובה? |
|
|
|
|
דניאל
|
| 03 ספט 2010 14:42 |
|
| משהו יודע ממה מת אלתרמן? |
|
|
|
|
|
|
|
|